Полномочный представитель ДНР на минских переговорах Денис Пушилин уверен, что Украина не только продолжает тормозить процесс переговоров, но и регулярно делает ложные заявления. Такое положение дел ужене устраивает даже Европу. Тем не менее, Республика продолжает надеяться на политическое решение конфликта и делает все, чтобы в ДНР жилось лучше, чем в Украине. Об этом он рассказал в своем интервью.
— Денис Владимирович, Вы недавно вернулись из Минска, с очередной встречи. Как продвигается переговорный процесс, какие решения были приняты?
— К сожалению, интенсивность переговорного процесса не удовлетворяет ни нас, ни Европу в лице ОБСЕ. По моему мнению, в основной подгруппе по политическим вопросам — координатора Пьера Мореля, также не удовлетворяет интенсивность, поэтому в июле запланированы еженедельные встречи политической подгруппы. Это также связано с тем, что невозможно полностью прекратить боевые столкновения и обстрелы, перейти к следующим стадиям верификации и закреплением полноценного перемирия без принятия политических решений. Именно в политической подгруппе эти решения обсуждаются, дорабатываются, ищется консенсус и компромиссы. Если говорить о других подгруппах, то, например, в экономической, самым важным достижением является то, что вопрос по инфраструктуре, касающейся водоснабжения, решен. Что касается остальных вопросов, таких, как экономическая блокада – видение решения этого вопроса, к сожалению, различное. К тому же, ситуацию усугубляет декларативные намерения Киева смягчить условия пропускного режима, когда на практике мы видим наоборот ужесточения. И пока не будет политических решений, здесь тоже все будет продвигаться крайне трудно.
По вопросам гуманитарного характера – обсуждается вопрос с пленными, но решения получаются половинчатыми, а мы являемся противниками такого. С одной стороны – даже один освобожденный это важно. Но если посмотреть глобально, у нас тысячи политических заключенных находятся в застенках СБУ. Без Закона «Об амнистии» невозможно полноценно реализовать задекларированный постулат «обмен всех на всех». Поэтому, в ближайшее время произойдет очередной обмен определенного количества, но это является невыполнением соответствующих пунктов Комплекса мер, где предусмотрена и амнистия, и освобождение всех незаконно заключенных граждан.
Таким образом, мы видим, что процесс идет слишком медленно, ведь Украина делает все возможное, чтобы ситуация затянулась. Они делают это по своим причинам, но нас это не устраивает, как и Россию, и Европу. Мы очень надеемся, что удастся оказать давление со стороны Европы.
— В то же время господин Порошенко сделал заявление, что Украина якобы выполняет большинство пунктов Минских соглашений.
— Президент Украины – это ходячее противоречие. Это достаточно недипломатичное высказывание, но, тем не менее, так и есть. Он с одной стороны заверяет, что выполняет Минские соглашения, а с другой – рассказывает о недопущении федерализации. Это прямые противоречия, но он их по очереди озвучивает. В зависимости от того, что ему напишут или, что требуют его кураторы – я не знаю. Но это не президент, если он не выполняет взятое на себя тяжелое бремя. Мы прекрасно понимаем, как складывалась ситуация после государственного переворота, и что он не законно пришел к власти. Но это тот человек, с которым нам приходится, посредством его представителей, вести диалог.
— Кто участвует в выработке Вашей позиций Минских соглашений и как происходит координация между ЛНР и ДНР?
Непосредственно позиция разрабатывается группой, которая занимается переговорным процессом, юристы, которые к этому привлечены, это согласовывается между республиками на уровне глав Республик, в том числе. И взаимодействие с РФ, конечно, идет, потому, что мы не являемся профессиональными политиками и переговорщиками, поэтому, нам нужен опыт и позиции свои мы озвучиваем, а Российская Федерация помогает все это перевести на дипломатический язык. Без этого мы не смогли бы справиться, как и без гуманитарной помощи со стороны РФ в самые жесткие для нас моменты. Так же мы не смогли бы справиться с переговорами, если бы не обращались за советами и рекомендациями к России, поэтому, это абсолютно нормально.
— Минских договоренностей необходима еще и реформа в Конституции. Вы неоднократно направляли свои предложения по изменениям, но не получали взаимопонимание со стороны Украины.
— Я вам даже больше скажу: мы не то, что не получали взаимопонимания – мы получали ложные заявления и отговорки «низкого пошива». Например, что до Гройсмана (спикер Верховной Рады) не дошла Конституция или, что он не видел в глаза никаких предложений от ДНР и ЛНР. Извольте, мы отправляли и на личные электронные почты, и публично высказывали наши предложения, так же, через ОБСЕ направили наши заявления. Ну, что еще мы должны сделать? Поехать в Киев и отдать лично в руки?
Я хочу сказать, что без изменения Конституционного строя, без внесения поправок, которые предусмотрены Комплексом мер, под которыми стоят подписи украинских представителей, — конфликт разрешить не получится. Украина это так же понимает, поэтому, несмотря на имитацию выполнения Комплекса мер, при всех коллизиях и давлениях радикалов, Киев не выходит из Минского переговорного процесса.
К сожалению, Киев пытается своими провокациями, обстрелами наших населенных пунктов, нас заставить выйти из переговорного процесса, а мы не должны этого делать, потому что Минск для нас – пусть маленький, но шанс на выполнение наших поставленных задач политическим путем. Для нас это еще является и площадкой, с помощью которой нас слышит весь мир. Соответственно, там мы имеем возможность заявить на весь мир, что мы не террористы, что мы проявляем гораздо более цивилизованную, договороспособную позицию, нежели Киев.
Сейчас говорить о том, что очень быстро удастся решить конфликт, к сожалению, не приходится. Это сложный переговорный процесс, достаточно длительный, но, тем не менее, он не должен влиять на наше внутреннее государственное устройство, как и на наши усилия в том, чтобы наши граждане были обеспечены всем необходимым и получали гораздо больше, чем, если бы они проживали на территории Украины. Уже есть ряд преимуществ, по которым жить в ДНР лучше, чем в Украине, даже при всех усилиях Киева. Мы делаем это для себя, для наших детей, поэтому я уверен, что у нас все получится.
— Какова роль в строительстве ДНР Общественного Движения «Донецкая Республика»?
— Общественное Движение «Донецкая Республика» заняло достаточно яркую и настойчивую позицию. Сейчас у каждого гражданина ДНР, если он будет членом ОД ДР, будет возможность иметь прямое влияние на то, что происходит в Республике со стороны власти. На данный момент, посредством общественных приемных, мы устанавливаем обратную связь с населением. Если мы будем делать что-то ради себя или каких-то мнимых целей, которые расходятся с мнением народа, мы будем ничем не лучше Партии регионов и прочих людей, которые сейчас канули в Лета. Мы не имеем права этого допустить.
Мы приходили с совершенно другими задачами, и понимаем, что это большая ответственность. Но без помощи и прямого вмешательства каждого гражданина ДНР – ничего не получится. Нет сейчас такой возможности на кого-то перекладывать ответственность, сказав что «кто-то за нас решает». Сейчас будущее Донецкой Республики определяем мы – каждый из тех людей, кто не покинул территорию, как бы ни было тяжело. Поэтому, сейчас нет никаких возможностей уйти в сторону и на кого-то переложить право выбора, никто за нас не решает, как мы с вами будем жить. Только мы строим будущее.
Инструменты есть, это – Общественное Движение «Донецкая Республика», есть высокие заявленные цели и идеалы, которые озвучивались во время митингов, когда мы готовились к референдуму, так давайте их реализовывать. Все, что мы планировали прошлым летом – уже сейчас воплощается в реальность. Мы говорили о мультивалютной системе – она есть, говорили о налогах в нашу Республику – они есть, соответственно, есть пенсии, о которых мы также заявляли, а так же социальные пособия и прочее. Это только начало, но еще много пунктов, которые находятся в процессе, и без помощи нашего народа – ничего не получится.
— Фактически Вы воплощаете мечту нашего населения Донбасса о создании действительно Народной Республики?
— Мы уже внесли это в название, так что даже если кто-то и захочет, изменить это уже нельзя. Теперь народ должен влиять на все, происходящее в нашей стране. У нас нет возможности говорить, что во дворе грязно, потому, что в Киеве власти что-то не сделали, это потому, что мы не убрали, не провели и очередной субботник. Значит, люди не достучались до Общественного Движения, причем не с просьбой сделать это вместо нас, а совместными усилиями с исполнительной властью. Если нужно что-то прописать в законодательном аспекте – у ОД есть прямое влияние на законодательную часть нашей власти. Законы должны соответствовать интересам граждан Республики, а не стоять на защите интересов олигархов и каких-то бизнесменов, как это было раньше. Тогда у нас действительно будет большое будущее.
